Тема: Двухподвес - добро или зло?

[2faced]

предлагаю форумчанам высказать свое видение преимуществ и недостатков двухподвесов

преимущества:
- комфортная езда (комфорт, комфорт и еще раз комфорт!!!)
- для людей с больной спиной/позвоночником/шеей это пожалуй единственный шанс кататься на горном велосипеде
- задняя подвеска позволяет с большей скоростью проходить спуски

недостатки:
- высокая цена (за 50к и выше)
- раскачивание при педалировании (потеря энергии, нежесткая конструкция)
- больший вес (по сравнению с хардтейлами)
- необходимость обслуживать заднюю подвеску (шарниры со временем начинают люфтить)
- конструкция более сложна и менее надежна (по сравнению с хардтейлами)

возможно, часть этих суждений - стереотипы
но тем не менее люди, пересевшие на двухподвесы уже не возвращаются на хардтейлы

что вы думаете по этому поводу?
что забыл в преимуществах и недостатках?
нужен ли лично вам для вашего стиля катания двухподвес?

[prepod]

Выскажусь первым так как имею двухподвес, на самом деле это добро ,да ещё какое добро - разницу почувствовал в первые секунды и до сих пор чувствую -" Теперь я не чувствую кочки и ямы , моя задница благодарит двухподвес Келлис кажый раз когда я сажусь на него , теперь в критические дни , я открыл для себя что регулируемый задний амотизатор помогает мне на любых дорогах , я чувствую себя комфортно и сухо " а если серьёзно недостатки которые описаны вышее я не чувствую :1 цена - можно купить хороший двухподвес за 26-36 тысяч , а не за 50 как было написано выше , те кто не верит сходите в магазин "Велообнинск", 2 -раскачивание при педалировании - есть регулируемые амортизаторы , как у меня - поэтому когда надо избежать раскачивания - регулируйте и всё , во вторых что бы не было раскачивания - надо всего лишь правильно накачивать под свой вес амортизатор - вот и всё.3 - больший вес - комфорт получаемый при использовании двух подвеса покрывает его вес , к томуже мы его не таскаем на себе.4 - необходимость обслуживать заднюю подвеску  - никакого обслуживания нет - и наикакого люфта не наблюдается - там специальные подшибники стоят в которые забраться не возможно износоустойчивые - они не требуют даже смазки,5 -  конструкция более сложна и менее надежна (по сравнению с хардтейлами) - конечно сложна , но надежность при этом не страдает у меня покрайней мере. Двухподвес нужен всем - просто не все имеют возможнесть приобрести его - особенно он нужен на наших раздолбаных дорогах , я думаю что в старости всетаки эти канавы дадут о себе знать , я имею в виду отразится всё на здоровье ! поэтому каждому велосипедисту - по двухподвесу !

[rds]

Еще добавлю в минус неудобство для походов. На консольник много не навесишь.

Когда-то у меня был ATOM XC400 и он устраивал меня полностью. Когда то у меня был TREK 6500 и он меня полностью устраивал. Сейчас езжу на другом треке и он меня устраивает на 95%. (Можете возразить: чего поменял, если устраивало? А вот.) Хочется чего-то нового. Хочется попробовать двухподвесную раму так же как и стальную, карбоновую, титановую, 69er. Разница в ощущениях м/у хардтейлом и двухподвесом мне кажется самой большой (нежели хардтейлами из разных материалов).

О комфорте если и думаю то не в самую первую очередь. И не во вторую даже. Прежде всего интересно поведение на сложных спусках, езда по "колбасне". А комфорт...у меня и на хардтейле все впорядке.

[zmey]

Согласен с Преподом — добро, добро и еще раз добро! 
И с rds согласен, багажник не супер, много не повесишь на него, но эт не беда.
На мой взгляд, самый главный плюс хардтейла перед двухподвесом —цена. А вес критичен наверно только в спорте. Опять же двухподвесы тоже разные бывают — кросс-кантри, даунхилл и т.п.

[prepod]

а вот про багажник соглавсен - тут и вправду полная ж...

[Ramzesito]

вспомним молодость? )

[NEMO]

преимущества:
- комфортная езда (комфорт, комфорт и еще раз комфорт!!!)
- для людей с больной спиной/позвоночником/шеей это пожалуй единственный шанс кататься на горном велосипеде
- задняя подвеска позволяет с большей скоростью проходить спуски
не совсем так  она позволяет с большей скоростью проходить все, что отличается от ровного асфальта

недостатки:
- высокая цена (за 50к и выше)
Выше 50к это уже спортивные подвесы, зачем они при обычном катании? или рассматриваем спортивное применение?
- раскачивание при педалировании (потеря энергии, нежесткая конструкция)
Древние стереотипы(исключение ашанобайки)
- больший вес (по сравнению с хардтейлами)
+1.5-2(13-15) кг это разве много? разница не критична(исключение чугуниевые складные ашанобайки)
- необходимость обслуживать заднюю подвеску (шарниры со временем начинают люфтить)
Перебираю раз в 3 тыс. км чтобы не скрипела(особенность конструкции). Люфт в подвеске? а что это? 
- конструкция более сложна и менее надежна (по сравнению с хардтейлами)
часто встречаешь ломаные подвесы?(не рассматриваю ашанобайки

[2faced]

да корректнее рассматривать все таки наверное не спортивные подвесы, а типа любительские для покатушек
про цену в 50к м.б. загнул
куб амс ~ 35 стоит?
Дима, своий GT ты как позиционируешь? и какова его розничная цена была?

про раскачку и потерю эрнергии - возможно это и стереотип
владельцам виднее

имел в виду люфт в шарнирных соединениях
не верю что шарниры не надо обслуживать (хотя бы смазывать) и у них не существет понятия люфт

видел пару раз сломанный 2пдв старк, но это навернео ближе к ашанобайкам относится

[Ramzesito]

преимущества:
- комфортная езда (комфорт, комфорт и еще раз комфорт!!!)
- для людей с больной спиной/позвоночником/шеей это пожалуй единственный шанс кататься на горном велосипеде
- задняя подвеска позволяет с большей скоростью проходить спуски
не совсем так  она позволяет с большей скоростью проходить все, что отличается от ровного асфальта

недостатки:
- высокая цена (за 50к и выше)
Выше 50к это уже спортивные подвесы, зачем они при обычном катании? или рассматриваем спортивное применение?
- раскачивание при педалировании (потеря энергии, нежесткая конструкция)
Древние стереотипы(исключение ашанобайки)
- больший вес (по сравнению с хардтейлами)
+1.5-2(13-15) кг это разве много? разница не критична(исключение чугуниевые складные ашанобайки)
- необходимость обслуживать заднюю подвеску (шарниры со временем начинают люфтить)
Перебираю раз в 3 тыс. км чтобы не скрипела(особенность конструкции). Люфт в подвеске? а что это? 
- конструкция более сложна и менее надежна (по сравнению с хардтейлами)
часто встречаешь ломаные подвесы?(не рассматриваю ашанобайки

вот Денис скоро возьмет куб амс про и разложит вам все по полочкам   да, Денис?

[prepod]

всетаки многие пересаживаются на двухподвесы - поняв что догогами в длижайшее время никто заниматься не собирается, а постоянная тряска раздражает! кто против двухподвесов - просто не разу не катались на нормальном байке.

[2faced]

кто против двухподвесов - просто не разу не катались на нормальном байке.

что есть нормальный байк?

[JEER]

Не знаю, не знаю..
Пока меня мой "Атомный" устраивает, даже вес как-то перестал замечать.
Наоборот, общая масса за 100 кг, гелиевое седло, подседельный подпружиненный штырь, вяловатые шины, надлежащая рулежка, привставание в критических местах, дают достаточный комфорт даже без памперсов, на которые я не скоро перейду
Просто силиконовая смазка в нужных местах.

P.S.
На Вяземском походе только раз, перед Климовым заводом на спуске пошла волнообразная дорожка через пашню - вот там вошел в резонанс, а ехать медленно или все время на ногах не хотелось.